”Påven i motvind” står i stor stil på SvD:s framsida i dagens tidning. Och nu har artikeln om den katolska kyrkans konfliktfyllda nuläge hamnat på webben också. Här är den.
I motvind får man huka. Det är kanske inget problem för påven, han är väl van vid den kroppsrörelsen. Dels gör han det kanske några gånger om dan som den påve och kyrkans man han är. Dels har han ju gjort det tidigare i bildlikt avseende. Nu tänker jag på det sätt katolska kyrkan mörklagt och skylt över sina pedofilpräster i USA. Det som vi kunde se i filmen Deliver us from Evil förra veckan (länkar nedan). Så många offer, vars föräldrar i god tro lät präster undervisa och handleda deras barn. Och levde ovetande om att prästerna i själva verket våldtog och kränkte dessa små, som nu som vuxna lever med sina sår och berättar i filmen. Katolska kyrkan har betalat skadestånd på skadestånd men aldrig nånsin tillstått att de har skyddat och hjälpt präster till nya befattningar i stället för att sparka ut dom.
I själva verket innebär det att kyrkan kan känna till aktuella fall och låta bli att säga nåt. Hoppas att ingen ska komma på dem. Vad brukar man kalla sånt?
Vatikanen har också ställt sig bakom bannlysningen av mamman till nioåringen i Brasilien som fick abort sedan hon blivit gravid genom våldtäkt av sin styvfar.
Jag är arg och upprörd och tycker det är sk-t att den svenska katolska kyrkan mesar omkring dessa frågor. Utser sig till martyrer (”vi är vana vid att stå lite utanför”) istället för att ta ställning för barnen och protestera mot Vatikanen.
Påven har själv varit direkt inblandad i mörkläggningen i USA. Det framgick av filmen förra veckan.
Jag skulle inte kunna leva som medlem i en organisation där det är satt i system att acceptera våldtäkt av barn. Hur bara kan ni, ni svenska katoliker, göra det?
Huka på tills ni sjunker under jorden, påve och pedofilpräster! Skäms!!
18 comments
Comments feed for this article
15 mars 2009 vid 17:51
FredrikN
För mig är Kyrkan först och främst Guds organisation, eller länk till mänskligheten. Varje söndag håller kyrkan mässa i hundratusentals kyrkor över hela världen. Vanliga familjer går dit och upplever undret med Jesus Kristus.
Därmed inte sagt att alla präster eller ens påvar är moraliskt högstående, inte alls. Men jag känner inte helt historierna om pedofili, fast jag skulle inte ta som sanning något som presenterats på Svenska Dagbladet, Svensk TV eller Youtube.
Skulle du sluta jobba inom sjukvården om det avslöjade att en del läkare sexuellt utnyttjat barn?
15 mars 2009 vid 20:21
Anna
Nej. Men om systemet (ledningen, de ansvariga) visade att det var ett accepterat beteende och inte aktivt motarbetade det, så skulle jag det.
Föreslår att du ser filmen innan du dömer ut dess budskap.
15 mars 2009 vid 18:16
Eric
Antikatolicismen visar ånyo sitt fula tryne i dagens samhälle, bland sk upplysta ”läkare” är det extra fint att stoltsera med sina fördomar, för det är vad det är.
Get a life.
15 mars 2009 vid 20:26
Anna
Hoppsan, vilken tjolablängare! Skälla på budbäraren är ett vanligt knep.
Tolkar det som att du anser att det är en fördom att vara emot sexuella övergrepp på barn. I så fall kan jag upplysa dig om att sådana handlingar är både moraliskt och juridiskt förkastliga och strider emot gemensamt överenskomna regelverk för hur vi människor ska bete oss mot varandra. Knappast en fördom!
15 mars 2009 vid 20:51
Bengt Malmgren
Pedofilibrotten i Katolska kyrkan är inget vi katoliker kan vara stolta över. Vi kan inte heller vara stolta över att problemen tidigare sopades under mattan och att inga ville ta ansvar för vad som skett.
Nu låter det som om pedofili är endast ett problem inom Katolska kyrkan, men det är ett problem i hela samhället. Mycket pedofilibrott sker inom familjen.
Att nu situationen kartläggs inom Katolska kyrkan (som det gjorts t.ex. i USA och på Irland) har lett till att problemet nu uppmärksammas och tas på allvar. Handlingsplaner har tagits fram inom Kyrkan i många länder, också i Sverige.
Man måste skämmas för att problemet finns också inom Katolska kyrkan, men man kan också vända på det och se att Kyrkan nu är föregångare i att uppmärksamma och ta problemet på allvar. Det finns minst lika utbrett i samhället i övrigt som inom Kyrkan. Jag har skrivit en hel del om detta på min blogg.
http://www.katolsktfonster.se/forum/blogs/13457.aspx
15 mars 2009 vid 21:25
Anna
Bengt! Det är sant att pedofili också finns utanför den organisation jag blev så arg på. Men ilskan och upprördheten emanerar från det faktum att kyrkan gjort vad den kunnat för att undandra sig ansvar. Det är det upprörande. Kyrkan som arbetsgivare har ett ansvar för vad dess medarbetare gör i sin tjänsteutövning. Därför borde man lägga korten på bordet och inte neka att svara på frågor om hur man hanterat en präst som var avslöjad som pedofil men ända fick fortsätta sin tjänst, fast på annan plats. Och utan minsta varning till den församlingens föräldrar.
Om nu verkligheten har ändrats så mycket – att kyrkan har tagit initiativ till handlingsprogram och uppföljning av pedofili! – så är det välkommet förstås. En offentlig ursäkt till dem som drabbades av det som kunde ha förhindrats, om kyrkan då agerat hedervärt, vore på sin plats.
16 mars 2009 vid 07:00
Eric
Anna, påven och kyrkan fördömer övergrepp. Det trodde jag du visste, problemet är ju att du visste det men ändå angriper du oss katoliker, det är det som är kränkande antikatolicism.
16 mars 2009 vid 11:47
Anna
Eric! Det jag har uppfattat av fördömande från kyrkans sida har för mig verkat som något av en ”bekännelse under galgen”. Att i handling visa vems sida man står på ger trovärdighet, t ex genom att förlåta aborten i stället för att bannlysa nioåringens mamma, t ex genom att erkänna och be om ursäkt för att man mörkat sin kunskap om att ens medarbetare var praktiserande pedofiler, t ex genom att ta emot och lyssna till de offer som lever med såren efter medarbetarens övergrepp etc. Kanske har det skett, men kyrkan har i så fall inte kommunicerat det så att det märkts vilket också är en viktig bit om man vill behålla förtroende.
Det är tråkigt om du uppfattat mina synpunkter som anti-katolicism. Jag har tydligen misslyckats kommunicera till dig vad jag menar. Om du läser igen kanske du kan se att jag överhuvudtaget inte berör trosfrågor. Det handlar inte om det. Det handlar om katolska kyrkan i sin roll som arbetsgivare och internationell organisation och hur ledningen tar sitt arbetsgivar- och samhällsansvar.
16 mars 2009 vid 08:31
Mona
”Jag skulle inte kunna leva som medlem i en organisation där det är satt i system att acceptera våldtäkt av barn. Hur bara kan ni, ni svenska katoliker, göra det?”
Jag som icke katolik reagerar på ditt uttalande, som jag citerar ovan. Enligt min uppfattning belyser du ett viktigt problem, men att attackera enskilda medlemmar är riktigt onödigt. Jag förstår att enskilda katoliker känner sig kränkta av ditt påstående. Nu är det ju inte så att katoliker är medlemmar i en organisation som accepterar våldtäkt av barn, utan katoliker är medlemmar i en organisation som förutom sin trosinriktning under allt för många mörklagt hemska sexuella övergrepp som skett av andliga vägvisare inom kyrkan, vilket också innebär mörkläggning för sina medlemmar. Nu i dag finns det ju faktiskt ett aktivt arbete inom kyrkan för att förebygga den här typen av problem. Där med inte sagt att krykan inte behöver ta fram ännu effektivare metoder. Att pedofilerna inte blivit avstängda är givetvis helt sanslöst oansvarigt och dumt.
När det gäller bannlysningen, så är jag inte upprörd över att en bannlysning sker, då den sker helt enligt kyrkans lag. Däremot tycker jag att det behövs en diskussion om just kyrkans lag, som jag finner onyanserad och själsligt förintande. Det är just att det går att bannlysa för något sånt här som jag tycker är totalt förkastligt. Nåväl. Jag och min man, som är aktiv katolik, har diskuterat detta här: http://foxtrot-gabriel.blogspot.com/2009/03/katolska-kyrkans-fordomande-av-dem-som.html#comments
så där framgår mina argument i frågan för nu har jag redan skrivit för långt.
16 mars 2009 vid 11:45
Anna
Mona! Tack för ditt inlägg som inte alls var för långt. Min fråga till svenska katoliker var provokativt formulerad. Ditt svar ger mig intryck att det finns motstånd mot de destruktiva krafter som i viss mån tycks ha styrt. Det är bra och jag önskar er lycka till.
16 mars 2009 vid 16:30
Erik Å
”Vatikanen har också ställt sig bakom bannlysningen av mamman till nioåringen i Brasilien som fick abort sedan hon blivit gravid genom våldtäkt av sin styvfar.
Jag är arg och upprörd och tycker det är sk-t att den svenska katolska kyrkan mesar omkring dessa frågor.”
Nja, just i detta fall gick ju den katolske biskopen, Anders Arborelius, ut med ett pressmeddelande, där han bl.a. säger:
”För min egen del råder ingen tvekan om vem som bär skulden i det här fallet, och det är förgriparen.”
http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=164628
Ex-kommuniceringen revs ju också upp i fredags av biskopskonferensen i Brasilien.
Vänligen,
16 mars 2009 vid 17:37
Anna
Ja, det är bra. Har stor respekt för Arborelius och finner det mesta han säger offentligt värt att lyssna till eller läsa. Och biskopskonf i Brasilien fick ju smäll på fingrarna av presidenten där så det kanske varit andra påtryckningar från närmre håll än Rom?
Det som väckte mina känslor av obehag och ilska rör värderingar och system inom katolska kyrkan. På vilket sätt är dina båda exempel uttryck för att värderingar nu har förändrats åt rätt håll? Finns numera tydligt deklarerat att katolska kyrkan alltid i första hand ser till barnens väl och först i andra hand till sina prästers eller om abort förekommit eller ej?
16 mars 2009 vid 18:29
chall
Det är svårt med att vara medlem i en religiöst organisation som Katolska Kyrkan (eller andra kyrkor) och samtidigt läsa om vad som sker. Personligen, som ickekatolik, måste jag säga att jag tror att mycket av det hela kommer från en lite osund miljö där en präst kan få så mycket makt och att människor vanligtvis har svårt med mycket makt… det blir så lätt att trampa fel. Därför är det extra viktigt med många olika personer (präster i det här fallet) som stöttar varndra så att sådana här situiationen inte uppkommer, eller om dom uppkommer att man tar itu med problemet.
Att jag sen tror att mycket av problemet kommer av att det inte diskuteras så mycket om sex och känslor och den helt naturliga känslan av att vilja dela med sig av sig själv till andra och göra detta till barn kan vara helfel är kanske inte riktigt med i den här diskussionen?!
Men kyrkan i sig behöver, för sin egen trovärdighet, vara tydlig med att visst beteende inte är acceptabelt för en ”förtroendepost” som präst trots allt är. På samma sätt som Pingskyrkan utredde prästerna i Knutby, som Svenska Kyrkan undersökte vissa sexuella kontaktnät med deras präster…. att jag sen tycker att SvK tex varit lite väl flata är en annan sak och har inte med påvens beteende att göra.
16 mars 2009 vid 18:30
chall
För övrigt, i just Brasilien har det förut uppdagats att präster haft familj och ”fru” trots celibatlöfte … så jag vet inte om jag tror att Påven alltid har så mycket makt över regionala skillnader?!
25 mars 2009 vid 11:33
Anna
Nej, påven kan nog inte styra i alla detaljer. Men visst spelar det roll vad han säger och gör. Som nu senast när han uttalar sig så dumt om kondomer och aids. Det verkar som om han lever i en värld för sig och ger blanka sjutton i hur människor verkligen har det i sina liv. Jag skulle inte bry mig om det om det inte var så att hans ställningstaganden faktiskt får betydelse för skyddslösa och utsatta människor. Dem som låg närmast hjärtat hos Kristus, om jag förstått saken rätt.
Har efter den här omgången med kommentarer och länkar förstått att det verkligen finns en motståndsrörelse inom katolska kyrkan som slåss för mänskligare värderingar. Det är bra och jag önskar dem lycka till.
25 mars 2009 vid 13:31
Bengt Malmgren
Anna!
Om man lyssnar till vad påven verkligen har sagt, och vad som är korrekt eller inte, så ser man att den mediakampanj som drivs mot honom är djupt orättvis. Förmodligen ligger helt andra motiv bakom än att man verkligen är indignerad över vad han sagt.
Påven fullföljer den dialog med judarna utan reservation som inleddes under Johannes Paulus II, han reser till Israel i maj, Katolska kyrkans sociallära sop påven givetvis också omfattar är allmänt erkänd i stora kretsar. Katolska kyrkan svarar för 25% av all vård av AIDS-sjuka i Afrika, i vissa stater upp till 50%, och utmärker sig genom att man behandlar alla lika, utan krav på konfessionalitet.
Kyrkans syn på sexualitet och samlevnad är väl känd sedan tidigare, och det han säger om kondomer ligger inte så långt från det som forskare och experter säger. UNAIDS rekommendationer för smittskydd mt hiv är exakt vad man kommit fram till i samband med ABC-programmet i Uganda. Jag har kommenterat en hel del om detta på min blogg på sista tiden. Jag rekkommenderar dig att studera detta för att få en mera nyanserad bild.
/mvh
25 mars 2009 vid 13:57
Bengt Malmgren
Jag rekommenderar också denna länken:
http://sanktaclara.blogspot.com/2009/03/katolska-kyrkan-stalld-mot-vaggen.html
/mvh
25 mars 2009 vid 14:33
Anna
Bengt! Några ”helt andra motiv bakom” finns inte. Men jag är inte insatt i detaljer och grundar tyckande i det här fallet på det jag uppfattar i media. Har inget emot att få en mer nyanserad bild och ska givetvis besöka din blogg.